В Угличе ограничат подачу воды

Долой администратора сайта. Это цензор, а цензура в Российской Федерации противозаконна!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Кроме как о воде в Угличе больше и говорить не о чем.
Зажимает комментарии в других разделах сайта и лишает граждан Углича обменяться мнением по тем или иным вопросам.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Проходящему мимо.
Что касается тепла, то в квартире устанавливается счётчик, который показывает количество потребляемых килокаллорий или в джоулях, по-разному. Но тем не менее и это можно учитывать, как электроэнергию. Стоит только захотеть!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

мдя, хлопцы вода уже есть, ура, но я слышал что её скора отключат на 3 недели

>списывать свои убытки за счёт потребителей не получается.
Еще как получается. Все обслуживание и утечки уже включены в тариф. И народ по любому за все заплатит.

Вот вроде отопление включили, а толку нет. Батареи не греются ничерта. По прежнему холодина дома. Зато весной будут выжигать остаток газа, когда и так жара уже.
Кстати в инете есть инфа как притормозить счетчик ))
А лично мне проще платить за анлим воды. На "содержание дома" и "отопление" счетчики не поставишь. А это более половины квартплаты. Какой смысл экономить на бутылку пива, отказывая себе в воде?

Проходящему мимо и denу.
Счётчики не панацея, согласен. Это лишь способ платить за то,что получил ты, а не то, что тебе "навешали" на уши. Опыт в частности в Москве и Санкт-Петербурге показал, что ЖКХашники боятся их как огня, т.к. списывать свои убытки за счёт потребителей не получается. А на счёт повышения цен скажу, что вам их и так каждый год к сожалению повышают, а не понижают.

Счетчики это бред. Так как когда все их понатыкают, то просто повысят стоимость и всего то. Не будут они сами платить за утечки. Просто внесут их в стоимость куба.
Да и воды уходит уйма. Как-то не принято экономить "грязную" воду. /Для питья используются фильтры./

С горячей водой они добьются только нелегальной установки нагревателей.
Так же как и с заменой древней официально установленной колонки, на современную с защитой, хотят кучу денег. Потому проще сменить самому, пусть и лишившись гарантии на нагреватель. И ладно кто умеет, а если ктото напортачит? Или газопровод зальют водой или взорвут чего? Почему везде только обдираловка ни за что?
Если электро-котлов понатыкают, то проводка сгорит нахрен. Она и так на пределе уже.

Все эти отключения еще выйдут боком. Пора перестать воровать и начать оказывать качественные услуги по реальным ценам. Решение что делать с неплательщиками есть, но так как пока что услуги некачественные по завышенным ценам, то лучше молчать. Иначе это обернут против народа.

ну что Вы счетчики и счетчики - нашли панацею
поставят все счетчики дак тариф повысят на м.куб. и обоснуют все как надо - надо же будет как то будет прикрывать эту бездонную дыру ... )

Всё равно люди не смогут обойтись без горяцей воды. вот и начнут самодельничать, кто электрическую штуковину приладить, а кто газовую. А потом по телику в новостях скажут "случился пожар или взрыв газа". Только вот винить будут опять самоделкина.

Спасибо Артём! Единственный из участвующих в дискуссии понял для чего счетчик нужен в квартире. Не получив денег (заметьте наших с вами) компания подающая воду будет банкротом, а после этого задумаются многие, в т.ч. и администрация куда эта ситуация может завести!!!!!!!!!!

Тем не менее Горячую воду даже без возмущений всё равно включать так как к примеру месяц не подачи горячего водоснабжения приведёт к полному коллапсу.

Как раз то правильно говорят, если будут счётчики у всех и не будет подачи горячей или холодной воды то эта организация просто загнётся, ей будет смысл держать нормальное давление, правда с горячей думаю что народ начнут лошить нагревая её совсем немного.

Просто ЕР рулит!!!!!!

Всем пропагандистам водо-счетчиков!
Господа, а какая зависимость между отключением воды и установкой счетчика? Или вы наивно полагаете, что при 100% установке счетчиков у потребителей вода будет подаваться непрерывно. Я вот думаю наооборот. Скажут "всё честно мы не подаем - вы не расходуете, а стало быть ине платите".

Всем угличанам и нашим уважаемым гостям! На портале есть обратная связь с главой УМО. А что если каждый из Вас, уважаемые земляки да по письмецу или звоночку в администрацию, да на одну и туже тему, что за ерунда, деньги платим, а воду отключают. Я думаю лёд тронется!!!!!!!!!

Всем остальным, уважаемым землякам, кто противится поставить счётчик. наверно неоднакратно на улицах Углича видели текущие реки воды в результате аварии! А кто позвольте вас спросить платит за это безобразие (текущее не один-два часа, а сутками) вы, кто сидит до сих пор без счётчиков. А я плачу за ту воду, которую получил и слил из крана в своей квартире.!!!!!!!!!!!!!!!

Инопланетянину от Владимира.
Счётчики ни кто не проталкивает. Для этого есть магазины и реклама. Но, уважаемый, как вы жили в каменном веке, наверно там и остались.
Повторюсь, если не читали ранее, сколько слил воды, столько и заплатил, а не за всю воду вылитую на улицу в результате аварии водоканала.

Вариант хороший! Кинуть ссылочку со всеми комментариями! Пусть любуются!

У меня есть идея! Цивилизованым способом мы всё-равно проблему не решим (в России это не прокатывает, иначе с нами бы тоже обращались цивилизовано). Наша доблестная местная власть очень любит везде "позитивно" посветиться. Дак может нам объединиться и "подмочить репутацию" нашей власти на читаемых сайтах. Даже у президента есть сайт. Пусть почитают про наших "заслуженных, награжденных, лучших ..."

В Угличе воду из под крана пить совершенно не возможно, а для бытовых нужд расход воды можно контролировать счетчиками экономия весьма очевидна.

А причем здесь Европа??:(( мы же с вами в России живем;))

Слушайте!? Об чем тут сыр бор? Воды как не было, так и нет, но напрашиваются несколько выводов:-кто-то пытается протолкнуть идею чтоб все счетчики поставили; - кто-то продвигает нагреватели воды.......а воз и ныне там(((

Анекдот на злобу дня:
"Проверка счетчиков на холодную и горячую воду показала, что жильцы не только не пользуются горячей водой, но и закачивают ее обратно в трубопровод"
(с) "Комсомольская Правда"

Каждое лето или осень я езжу отдыхать в Европу.Так вот там отключений воды не было ни разу!!!

как отразится на моем здоровье преждевременный запас воды? и стоит ли его делать заранее?
Спасибо.

"Как человек с отрезанной головою уже не человек, а смердящий труп, так и Россия без Царя будет трупом смердящим." ( преподобный Анатолий (Потапов), старец оптинский 1915)
Вода , вода ...

А почему должен страдать тот, кто платит за "оказываемые услуги"? Может тоже не платить? Или в суд подать на все эту администрацию? Пусть разбираются с неплательщиками - выселяют, субсидируют и т.д.
А вместо "лежачих поличейских" по Угличу, пусть лучше ямы заасфалитируют.

Я лолщито

Простите меня за то что я говорю ерунду(

тут в инете мелькает статья - многие наверно видели. Название смешное до слёз: Россияне задолжали ЖКХ более 60 млдр рублей))) ... Похоже мы не в своей стране - а в резервации жкх содержимся. Даже наши дети обязаны платить жкх - это то и есть наверно главные "должники".

Полагаю не стоит спешить винить должников - среди них есть престарелые люди , отработавшие больше лет , чем некоторые живут на свете - также есть матери одиночки с годовалыми детьми , у которых нет защитника. А Водоканал , господа хорошие , - это оочень богатая фирма - не меньше Газпрома... Так что вопрос правильный был тут задан - КУДА идут наши деньги?

почему те кто платит регулярно должны страдать!!!и воопще на что смотрят наши власти и собираются ли решать эту проблему!Да еще проблема с газом-Россия добывает газ и отправляет его по всему миру и почему то на той же Украине регулярно газ а у нас нет и почему русский народ должен страдать...ЭТО МНЕ ВООПЩЕ НЕ ПОНЯТНО!!!

Когда все потребители будут платить только за то, что действительно они получили, а не за условные потребляемые единицы объема, вольты или килокалории, тогда поставщики будут гонятся за потребителем и предлагать свою продукцию или услугу, а не наоборот, ибо от количества проданного будет зависеть и существование самого производителя и поставщика товара или услуги.

Мы с вами должны платить только за то, что получили, а не за то. что нам насчитали. Количество полученной вами воды можно определить только через счётчик и никак по другому. Поймите правильно. весь цивилизованный мир давно платит за то, что получает: за количество потребляемой воды, электроэнергии, количество тепла в конце концов в килокалориях, поданное в квартиру. А мы продолжаем жить ещё в развитом социализме... где все вокруг колхозное, всё вокруг моё. а значит и платить будете за всё то, что не потребляли.

Владимир, я плачу исправно, мне не столь важна сумма, сколько присутствие самой услуги. Иначе, за что я плачу. И если я плачу, почему мне отключают. В стране законов нет, способов борьбы с должниками?

А с чьей подачки происходят эти отключения? Достало!

jn Ikibaru от Владимира.
Счетчиками не торгую, а подключение дело добровольное!
Хочешь быть лохом дальше, живи без счетчика и плати в 2 раза больше за воду, которую не потреблял. Что касается качества поставляемой воды:
1.Практически во всех городах России, где она подается через водоканалы она плохая, даже в Москве и Питере её нельзя пить без фильтра и кипячения. Хлорка сэр!
2.Получить качественную воду поможет хороший фильтр, установленный в вашем доме или квартире. Фильтрами не торгую.
3.В суд надо подавать, если вам постоянно поставляют не качественный продукт. Если в магазине вам продадут не качественную воду (любую) надеюсь, что вы её вернете продавцу и деньги попросите назад. А что мешает сделать тоже, только с подаваемой в квартиру водой. Конечно не возвращать кубометры не качественной воды поставщику. необходимо собрать факты и представить их для начала управляющую компанию, а затем уже и в суд.
4.Можно долго ещё общаться на сайте в форуме и ругать власти. А можно действовать законно и отстаивать свои интересы и права в суде, кто мешает? Российская лень матушка.

Народ, вы что с ума посходили что ли?
Какая оккупация, какие коренные? Те кто занимается обслуживанием жил.фонда неизвестно куда деньги направляют, вместо борьбы с конкретными неплательщиками отключают всех. Ситуация с долгами не в одну минуту создалась. Долги росли годами, причем многие далеко не малоимущие неплательщики. А вы оккупация... Эх....

малодец так держать, я с тобой согласен

ППЦ,тут еще защитники этой оккупационной власти нашлись,у нас в доме с пятницы нет горячей воды,никаких объявлений когда снова вода появится и это не первый случай. Если кто-то не платит - пускай разбираются с ними,причем тут добросовестные плательщики?Скоро будут вешать объявления на домах "Шалом,рускые,ми вам отключилэ воду и эликтричэство,за то,что вы живьетэ в нашем городэ". А все так и будут покорно молчать,пока чужеродная власть полностью не заселит такие города,как Углич мигрантами из средней азии и кавказа,у них может мыться вообще не принято,вот они свои обычаи тут и культивируют.

Недавоно вернулась из Египта. Из города Хургада. Он построен буквально на песке. Там в отель КАЖДОЕ утро приезжает грузовик и закачивает пресную воду в подземную емкость, а потом мы из душа и кранов её тратим. Так вот, там НИ РАЗУ не отключали воду! А мы живем на самой крупной реке в Европе. Обидно!

Посмотри вокруг- как красив Углич. И никто из сотен поколений благоукрасителей и создателей святого города не присвоил лично себе этот труд. Красота принадлежит всем. А ТЫ лично уважаешь этот чужой для тебя труд??? Подумай.

>>проживающих на местной территории более 20 лет и уважающих свою историю
Чужой труд ты точно не уважаешь.
дальше разговор тупиковый. Удачи!

дык народное эт для коренных жителей = проживающих на местной территории более 20 лет и уважающих свою историю . Для таковых плата и будет снята. А у вас переселенцев есть свои собственные местности и владения - там и диктуйте ваши правила.

А можешь и к соседям бегать до колодца. Долго они будут терпеть тебя? Ведь вода по твоему это народное достояние!!!

Сходи в хозяйственном два ведра купи и бегай до ближайшей колонки.
Это ТЫ так решил - ЭКСПРОПРИАТОР.

для Ikibaru 2ALL:
Обьясните за ЧТО платить? За воду? так это народное достояние = всем принадлежит. Государство обязано обеспечить своим гражданам подачу воды БЕЗПЛАТНО - хотя бы с тех денег , которые чиновники гребут за нефтяные и газовые запасы. За горячую? да согласен - это доп. услуга - здесь платить надо. Плата за ЖКХ это обман населения страны - вот и все.

неа, не из за меня точно. Вы привыкли потреблять и не думать , вот и научают понемножку головой соображать)))

Я не работаю там, поэтому сказать какие затраты будут не смогу. Но думаю, люди, чем то руководствуются, хотя бы своим опытом :)

Ярославль - это 1000 лет, там губернатор на трубу сядет, если холодная течь будет :D

Хватить народ мутить!
Из-за таких как ты смутьянов (которые не платят) из Питера я сижу без воды!!!

Да в принципе за услуги которые нормально предоставляются я с радостью отдаю деньги к примеру интернет, но если посмотреть и сравнить наш город и нагрев воды и к примеру возьмём даже в пример Ярославль некоторые районы то разница есть и большая. Не понятен смысл ведь чем лучше будут греть воду, тем меньше её будут расходовать, если вода нагрета плохо расход возрастает в десятки раз.

Наверное, хотите платить за воду по мизерному тарифу и водой горячей мыться?

вы определитесь с чем-то одним!!! вот те кто не платить так и думают.

Я сужу по своей работе. Если могу сделать что то дешевле. Меньше я брать за работу не буду, но могу увеличить количество услуг за ту же цену от которых я в последствии в сложный период могу отказаться!!!

и новые технологии лишь сокращают издержки по доставке воды до твоего тела, но не делают воду дешевле. Взамен ты получаешь более теплую воду в кране и более высокое давление в трубах. сечёшь я о чем, Тема? ;)

>>Все новые технологии по сравнению со старыми только позволяют снижать расходы так вода должна дешеветь

Ты наверное танцующей рекламы билайна и мтс насмотрелся. Мы уже давно должны были жить при коммунизме!!!

p.s. кушать всем хочется!!!

У нашего дома должников намного больше, и я считаю правильно и делают и долги не уменьшаются и растут и тут даже наверное не стоит нападать на начальство водоканала это тут ужо от главарей зависит мера губернатора президента. Кто виновен давайте подумаем над этим и почему у нас на всё постоянно растут цены у нас по трубам что воду стали с добавлением золота подавать? Все новые технологии по сравнению со старыми только позволяют снижать расходы так вода должна дешеветь

Тык вот в том то и дело что как правило даже в 2 часа ночи при нормальном нагреве воды котельной она не будет так быстро остывать в трубопроводе.

Совсем уж охренели!Сначала вешали на подъезд объявления а-ля "отключим воду всему подъезду,если должники не заплатят"(должников всего пара на всех), причем с ошибками написали(что удивляться,если во власти одни инородцы).....теперь вообще горячую воду отключили. Это ж сколько наглости надо,чтобы такое вытворять.

вернее до квартиры ;)

Тебе до подъезда никто греть воду не будет, и если ты с гулянки в два ночи приходишь - ЭТО ТВОИ ПРОБЛЕМЫ!

p.s За квартиру надо платить!

Привыкли что ВЛАСТЬ вам всем пинка должна давать.
Вот и ждете пока рука всевышнего (Вовы и Димы) не опустится на город!!!

Куда не кинь, везде такие люди есть - made in ussr

Да ладно вам - нюни распустили - w w w.uglich.ru/news/vlast/2009/9/8/news5475/
"УМР стал лучшим среди семнадцати других районов области"
"Теперь Угличский район известен в области как наиболее развитый с точки зрения эффективности работы местной власти."

Если при сложившихся обстоятельствах наш район лучший, то что делается в других районах?!

Уважаемый, почитайте Постановление Правительства РФ от 23.05.2006 N 307 (ред. от 21.07.2008) "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" и все встанет на свои места. К слову сказать, при нынешних условиях за х.воду мы можем платить на 15.2% меньше.

Роман, Вы спутали СанПиН (Санитарные Правила и Нормы) со СНиП (Строительные Нормы и Правила). СНиП в основном для проектирования и строительства, СанПиН же актуален всегда.
Особенно - нормы качества питьевой воды, обеспечения температуры жилых помещений, уровня шума в них и т.п. Поэтому, при составлении претензий, ссылаются на СанПиН.

В догонку: предлагаю коммунальщикам усовершенствовать сопсоб борьбы с населением. Вы "ПО БУДНЯМ с 28 сентября с 11.00 до 16.00 часов." добавляйте в воду слабительное. А когда мы привыкнем, можно попробовать добавлять цианиды.

Как говорится в известной рекламе "... а если нет разницы зачем платить..." Тперь и я из добропорядочных плательщиков стану злостным неплательщиком. Даешь взаимоотношения как первобытно-общинном строе!

Господа, вот Вам и "Золотое кольцо"!!!
Шереметьева по иностранным комиссиям, а Маклаков что-то оплошал. Лето красное пропели, неожиданно пришла осень и наступает зима!!! Горячую воду отключили на неопределенный срок, работы ремонтные практически стоят на месте. А прогноз суточных температур не ах какой!?!?! Видимо ничего русский мужик не может сделать без участия плети ПРЕЗИДЕНТА или ПРЕМЬЕРА.

Если ещё бы качественно выполняли услуги, а сейчас с народа соберут миллионы кинут на благоустройство мизер и кричат денег нет. Наверное со следующего месяца аналогично прекращу платить за квартиру пусть что хотят делают

вроде как и ежу понятно - что давно пора прекратить платить за ЖКХ - у нас в Питере плата 2.500 за ком услуги - это типа за свою же собственность платим как за аренду. Странный народ у нас в стране - обманывают уже в открытку - а люди все бегут платить за свою же собственность. Мдя.

ну насмешили - на берегу такой огромной реки и воду отключают - что ж дальше то будет??

Про горячую воду добавлю ага не в какие рамки не входит вы когда нить включали горячую воду в 02 часа ночи надо её час сбрасывать чтоб она пошла тёпленькая, нагревают плохо.

Можно я за квартиру перестану платить?Если нормы СНиПа посмотреть,так все суды у администрации можно выиграть!Особенно по горячей воде и температура маловата и отключают когда не поподя!

НАРОД, БЕЗ ПАНИКИ, СКОРО ОТКЛЮЧАТ ВСЁ, ТАК ЧТО НЕ ПЕРЕЖИВАЙТЕ!!!

Нет, это полный бардак!!!! Люди в управлении сидят умные, а проблемы почему-то не решаются! Да и не только в этом дело...за слова свои надо отвечать!!! Вы пишите что с понедельника отключаете, а почему тогда сегодня в воскресенье отключили?!!!!! Люди встали все с утра готовые делать домашние дела и что плучили...сиди весь выходной в холодной квартире да еще и без воды!

Слушайте, ну это уже полный трындец! В 90-х горячую воду подавали по графику, а теперь додумались вообще отключать. А вы подумали о грудных детях, о стариках. А если кто-то не запасет воду? И что делать? Где ребенку задницу намыть? Я лично приду в приемную Шереметьевой. И еще кучу мамашек приведу. Будем сидеть, пока воду не включат. Пусть наши так называемые руководители, включая так называемую главу, вытирают нашим детям задницы влажными салфетками.

Вода на верхних этажах от водоканала вечно ваше то подаётся плохо в отличии от горячей, если конечно она есть, но сегодня и горячую отключили по непонятным причинам.Там дай бог то 1 набегает. И водоканалу до этого нет дела, как говорят сантехники бояться дать давление больше, что трубы разорвёт, а нас это должно интересовать?

А у меня другая проблема. Дом мой на "конце трубы", а конец - довольно длинный. Как известно, после отключения из кранов идет не вода, а "кофейная заварка". И вот, пока она у меня вся пройдет (а счетчик-то крутится, а счетчик-то не спит!) - как раз и поспевает следующее отключение. Замкнутый круг.
И воды нормальной я не вижу уже давно. И что делать? Платить за ржавую воду, которой ни постирать, ни помыться, ни в чайник налить?
Кстати, не все знают, но узаконено положение (юристы в курсе), типа - меньше напряжение в сети - за электроэнергию можно не платить, нет тепла в доме - перерасчет за тепло и т.д.
Так вот, оказывается, если давление воды в трубах у вас дома меньше 2 атм, вы освобождаетесь от платы за воду!
У меня сейчас стабильно 1.7-1.8 (раньше было ровно 2.0), так ведь это еще нужно доказать! Не будешь же каждый день вызывать инспектора водоканала для составления актов о несоответствии!
Вот и получается - куда ни кинь - всюду клин!.

Причина этой беды-управляющие компании, т.к. они должны перечислять деньги тому же "Водоканалу", и это их проблема, где взять эти деньги. Но, к сожалению, из-за своей неопытности эти компании не знают где эти деньги взять, и они просто уходят в сторону от этого вопроса, переводя все стрелки на "злостных" неплательщиков.

Вы счетчиками случайно не торгуете ?
надо сразу всей России отключить, чтоб поднять продавцов счетчиков.

Земляки! Все переходите на счётчики. Без них выплатите в двойне больше, чем потребляете. И тогда господин Науменко задумается, отключать вам воду или нет? Будете платить за то что получили, а не за условные кубометры на человека, покрывая тем самым городские протечки и т.п. Да и это даст солидную экономию бюджета. Сам пользуюсь 7 лет и вам советую

Офигеть. И на долго это???? А как же отопление. Я в шоке от города. За что платить то????????? А у кого дети маленькие, там воды надо не мало.

Просто сейчас если в таком темпе дальше пойдёт. народ задумается, а зачем я буду платить за воду которой нет! Начнётся более быстрее установка счётчиков, а раз счётчик есть значит не надо платить каждый месяц за воду, как это требует если у вас нет счётчика, достаточно просто предоставить данные что у вас типа как были циферки так они и не менялись. А проверять если будут так не всегда можно открывать дверь взламывать квартиру не будут. В общем я думаю что найдут как украсть это только вопрос времени.

Размер тарифа от кол-ва плательщиков мало зависит. Почитайте коменты к августовской такой же новости. Не платят люди с далеко даже не со средним достатком. Прокуратуре есть поле для деятельности.

Я тоже исправно плачу, но считаю что народ не будет платить до тех пор пока не будет снижение цен во всех отраслях ЖКХ а главное наказание за воровство. Но у нас как раз правительство и власть считает что мы очень мало платим за воду, тыкая за рубеж, но там и бабулям дают сгонять на курорты кто на пенсии. а у нас в мире думаю побыстрей бы они откинули коньки.
Как вот вы считаете у нас в Водоканал начальство не тырит денежку? Толк такой воруй, а то не выживешь.

Уважаемый Размыслевший, а я вот, поразмыслив, решил, что платить надо. А вот те, кому не платят - должны продумывать механизмы избирательного воздействия на тех, кто не платит. Чтобы я не пришел к тому ответу, к которому уже пришли вы.

И ещё не понятно, а почему Водоканал делает временное отключение электроэнергии на очистных? Пусть бы отключали в офисе электроэнергию, отрубали бы телефоны сваи раз не чем платить!

Мало того что они отключают воду так они с этого огромную выгоду делают уверен что где то не пересчитают управляющие компании в итоге даже с каждого по 10 рублей уже выйдут целые десятки тысяч.

Ответ: не надо платить

И что они получат, да ничего у тех у кого счётчики днём им воды не будет, а ночью многие будут спать. А ещё просто идёт так называемая тактика стращения, что то хотят показать, не ужели у них водоканала собирающего не мало средств от воды (даже просто из тех кто платит) не хватило оплатить электроэнергию ну смешно. Да и с водой это пока думаю цветочки скоро будут ягодки, им же с нового года больше денег ещё захочется, а народ платить будет всё меньше и меньше.

СОГЛАСЕН! Украсили город плакатами "типа страдают все" МОЛОДЦЫ! Поднимаем рекламодателей, платим аренду за рекламные щиты, а на платильщики ходят и улыбаются! ПОЧЕМУ, исправные платильщики должны страдать? Решайте свои проблемы не платежей САМИ! Есть прокуратура, суды м т.д. МЫ-ТО ТУТ ПРИЧЁМ???

Отключат у всех, и тех кто платит и тех кто не платит. Вопрос: смысл платить?